Auteur Sujet: 8 octobre archet etc  (Lu 1081 fois)

Valérie

  • Invité
8 octobre archet etc
« le: 08 octobre 2009 à 22:05:12 »
bonjour
Je vous raconte ma progression depuis mon post du 30 septembre. donc j'en suis à un peu plus de 2 mois, disons 2,5.
Je travaille tout ce qui est dans le volume deux jusqu'à la page 99.
Je me suis même fait plaisir hier soir en jouant tout jusqu'à la fin.
Au final, le plus dur il me semble est le menuet de lully.
bon, mais ça c'est pour plus tard..
Donc jusqu'à la page 99.
Ce qui m'intéresse le plus en ce moment c'est l'exercice d'archet numéro 4 pages 98 /99.
Tirer sur deux cordes et légato sur deux cordes.
Je suis bien contente d"avoir regardé en avant pour trouver cet exercice qui était exactement ce qu'il me fallait pour progresser avec l'archet.
je fais très souvent des notes liées en passant d'une corde à l'autre dans les morceaux, et pourtant j'ai trouvé ça délicat, au début, maintenant ça va mieux cet exercice.
les autres exercices pour l'archet
le détaché arrêté, j'ai jamais trop pratiqué, je ne vois pas l'intérêt (je vais me faire gronder)
détaché arrêté lié un intérêt si rapide.
ensuite jouer sur tout l'archet.
ben.... il faut vraiment jouer très lentement le morceau pour arriver à aller à la pointe ou au talon. sur l'exercice c'est tellement pas naturel cette façon de jouer.... j'y reviendrai surement...
sur les morceaux comme je fais pas mal de notes liées, je joue quand même pas qu'au milieu de l'archet... j'en utilise pas mal
ce que je fais pour le moment :
au début de chaque séance; je joue les cordes à vide sur toute la longueur de l'archet, ,attention au parallélisme, etc..
j'ai essayé de jouer un morceau simple comme hymne à la joie tout à la pointe (dans les 10/15 derniers centimètres au max) puis tout au talon.
c'est tout à fait faisable,
le jeu à la pointe est le plus délicat.
le spiccato : je le pratique au talon, puis au milieu de l'archet, puis j'essaie d'aller de plus en plus vers la pointe, mais pas facile dans la moitié supérieure.
Autre chose :  la tenue de l'archet.
Avec swallowtail jig une chose s'est mise en évidence : j'ai tendance à lâcher l'archet. ça ne tient qu'à un fil.. niveau son pas de problème, mais je pense que ça doit pas être comme ça....
cela a été le cas depuis le début parce que je serre pas du tout.. mais là, comme ça bouge plus, les doigts se déplaçaient pas mal, etc.
sauf majeur et pouce. donc parfois l'index, l'annulaire et l'auriculaire, se barraient où ils voulaient, voire lâchaient le truc.... hihi ::)
j'ai essayé de trouver une tenue qui évite que ça bouge, même en allant à la pointe, en bougeant beaucoup, etc...
j'ai commencé par jouer juste en tenant l'archet entre pouce et majeur (sans serrer) des petits morceaux entiers.
cela va pas mal en fait, sauf qu'on peut pas faire de spiccato, c'est sûr. donc j'en déduis que la pseudo pince majeur-pouce tient l'archet sans le serrer, car c'est équilibré sans doute une histoire de géométrie.
les autres doigts servent à diriger l'archet....
ensuite si je mets les autres doigts, j'ai essayé de les écarter, de les rapprocher, d'enrouler plus l'index autour de la baguette.
il me semble que dans les vidéos de pros, on voit que la plupart enroulent pas mal la baguette avec l'index, ça peut aider.
au final à force de faire attention ça se stabilise, mais c'est pas parfait.
des idées ?
je crois qu'l faut tendre vers plus d'enroulé sur l'archet...
le fait de pencher l'archet ver la touche,n'aide pas, le pouce a tendance à venir se placer plus en dessous ce qui affaiblit la "pince"...... même s'il reste dans le creux entre la poucette et la hausse...

le quatrième doigt : ça rentre petit à petit sans faire trop d'efforts.
le -1 ça va
j'ai pas voulu aller essayer le -4
parce que je veux bien enregistrer la position du 4.

la corde de sol :
au départ on se dit qu'il lui faut plus de pression, mais c'est le contraire, il lui en faut encore moins que les autres pour bien sonner.
ceci dit je ne sais pas , pour le moment ça reste en dessous des autres cordes, difficile de dire si c'est moi ou la corde. en tout cas je suis contente parce qu'avant j'avais du mal à faire le do (3) et maintenant le do est tout facile et même le ré passe (`4).

A + pour la suite de mes aventures.
Valérie

Hors ligne Olivier LESSEUR

  • Administrateur
  • Membre Fortissimo
  • *****
  • Messages: 10934
  • Total likes: 395
  • Apprendre c'est bien. Comprendre, c'est mieux.
    • Une méthode de violon en 8 volumes avec CDs audios, dvd-rom et DVDs de cours vidéos, pour apprendre et perfectionner le violon classique, irlandais, tzigane et jazz.
Re : 8 octobre archet etc
« Réponse #1 le: 08 octobre 2009 à 22:59:45 »
   tu vas complètement à l'encontre de la moyenne des violonistes débutants, qui ont tendance à serrer (beaucoup) trop la baguette, avec la conséquence inévitable du "poignet dans le plâtre".
C'est très bien et ce sera + facile pour toi d'aller dans le sens de mieux intégrer la tenue dans la main que dans l'autre ou il faut apprendre à relâcher la pression musculaire. Certain(e)s n'y arrivent jamais ...
Lisez le livre de olivier Lesseur le violon autrement :LVA: pour comprendre la technique et harmoniser les gestes avec l'instrument.
+ de 2000 cours vidéos GRATUITS sur la chaine Youtube "Apprendre le Violon"
La méthode d'Olivier Lesseur en 8 volumes : http://www.methodelesseur.fr

Valérie

  • Invité
Re : 8 octobre archet etc
« Réponse #2 le: 09 octobre 2009 à 15:26:39 »
Tant mieux si c'est un avantage mais je trouve ça tout de même bien emmerdant, hihi.....
J'ai regardé pas mal de vidéos, il me semble que la tenue de violon et d'archet la plus proche de la mienne est celle de vanessa maé, une des rares "pro" qui a une posture "classique" et avec la même épaulière que moi (Wolf, on reconnait bien le dessin et les caoutchoucs)
Elle met son index très en avant sur l'archet.
je le faisais spontanément au début pour assurer ma prise, puis j'ai rectifié pour être plus "standard".
en fait avec ça, j'ai tout revu pour vérifier que je tenais l'archet correctement, mais tout est conforme..
il faut donc que je "dose" le relâchement et que j'ajuste la position des doigts pour que ça me convienne au mieux....
sur la corde de sol un commentaire ??
je me dis : peut-être que comme on la joue moins , tout simplement je suis moins à l'aise (la plupart des morceaux sont surtout sur les cordes ré/la)...
l'angle est très différent , et il y a un certain manque d'habitude...
je crois que je devrais y remédier en jouant exprès plus sur cette corde.
A +
Valérie

Hors ligne Olivier LESSEUR

  • Administrateur
  • Membre Fortissimo
  • *****
  • Messages: 10934
  • Total likes: 395
  • Apprendre c'est bien. Comprendre, c'est mieux.
    • Une méthode de violon en 8 volumes avec CDs audios, dvd-rom et DVDs de cours vidéos, pour apprendre et perfectionner le violon classique, irlandais, tzigane et jazz.
Re : 8 octobre archet etc
« Réponse #3 le: 09 octobre 2009 à 16:10:19 »
   Si tu as une bonne justesse sur ré/la , tu peux faire "par imitation" en décalant d'une corde à gauche ( pour jouer aussi sur la corde de sol ) ou d'une corde à droite ( pour jouer aussi sur la corde de mi ) sur tous les morceaux qui le permettent, même sur le volume 1 ( comme expliqué début volume 2 , pages 25 et 26 ). Ce travail par imitation peut être fait "en puzzle" ( sur des séquences courtes ) pour simplifier l'apprentissage.

   Le problème, si on commence trop tôt le travail sur les cordes de sol et mi, c'est qu'on risque de se fâcher définitivement avec les voisins. Mais quand la justesse commence à être comprise, il faut bien sûr faire ce travail.
Lisez le livre de olivier Lesseur le violon autrement :LVA: pour comprendre la technique et harmoniser les gestes avec l'instrument.
+ de 2000 cours vidéos GRATUITS sur la chaine Youtube "Apprendre le Violon"
La méthode d'Olivier Lesseur en 8 volumes : http://www.methodelesseur.fr

Valérie

  • Invité
Re : 8 octobre archet etc
« Réponse #4 le: 09 octobre 2009 à 19:02:21 »
Je l'avoue je ne connais pas tout le manuel par coeur..... shame on me !
hihi
mais j'ai déjà pratiqué ça surtout au volume 1 et aussi avec la berceuse, en particulier, pour le vol 2. Je vais m'y atteler un peu plus à nouveau (on ne peut pas tout faire en même temps).
Je comprends bien le principe de travailler d'abord sur ré/la, mais... je ne suis peut-être pas comme tout le monde mais j'ai toujours eu l'impression que travailler sur sol me faisait progresser sur les autres cordes y compris en justesse.....
Valérie
« Modifié: 09 octobre 2009 à 20:03:53 par Valérie »

Hors ligne Olivier LESSEUR

  • Administrateur
  • Membre Fortissimo
  • *****
  • Messages: 10934
  • Total likes: 395
  • Apprendre c'est bien. Comprendre, c'est mieux.
    • Une méthode de violon en 8 volumes avec CDs audios, dvd-rom et DVDs de cours vidéos, pour apprendre et perfectionner le violon classique, irlandais, tzigane et jazz.
Re : 8 octobre archet etc
« Réponse #5 le: 09 octobre 2009 à 23:40:24 »
   En fait, des gens qui travaillent beaucoup le violon, comme toi ou Salvatore, ont besoin de "spécifique" adapté à leur progression. C'est là que le prof prend son utilité , en adaptant sa pédagogie ou sa méthode à l'élève.

   Oui bien sûr, si ta justesse est en voie d'assimilation, il faut maintenant travailler les cordes de SOL et MI. Attention à ne pas bouger la main, les doigts s'allongent pour jouer sur la corde de SOL et se "recroquevillent" pour jouer sur la corde de MI.
Lisez le livre de olivier Lesseur le violon autrement :LVA: pour comprendre la technique et harmoniser les gestes avec l'instrument.
+ de 2000 cours vidéos GRATUITS sur la chaine Youtube "Apprendre le Violon"
La méthode d'Olivier Lesseur en 8 volumes : http://www.methodelesseur.fr