Auteur Sujet: Gammes Majeur et Mineur  (Lu 21496 fois)

Hors ligne Marie

Re : Gammes Majeur et Mineur
« Réponse #45 le: 11 décembre 2013 à 19:03:05 »
Les notes sont : ré, do, sib, puis la, sol, fa... La musique termine par un ré. Et il y a seulement un sib à la clef.

Et je lis, page 89 de J'apprends le violon volume II : "La  gamme FA majeur (sib à la clef)".

Donc ce doit être une gamme en FA majeur.

Cela donne un ton mélancolique à la musique je trouve...
« Modifié: 11 décembre 2013 à 19:13:01 par Marie »

Hors ligne Hoshibang

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Re : Gammes Majeur et Mineur
« Réponse #46 le: 11 décembre 2013 à 19:15:52 »
Ah c'est marqué? Excuse je croyais que tu demandais un avis sur ta partition qui ne comportait qu'un Sib.
J'ai mal compris.
:cartonrouge:

Olivier si tu es parmi nous, je veux bien une explication.
A partir de la partition, on voit un Sib à la clé, comment savoir si la partition est écrite en Fa majeur ou en Ré mineur?
Est ce que c'est censé de se poser cette question sachant que les notes sont les mêmes dans ces deux gammes?
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Hors ligne Yveline

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Re : Gammes Majeur et Mineur
« Réponse #47 le: 11 décembre 2013 à 19:20:25 »
je me prononcerais pour le Ré mineur, car :
1 - la dernière note est un Ré
2 - il y a plusieurs accords en Ré mineur

Hors ligne Eloïse07

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Re : Gammes Majeur et Mineur
« Réponse #48 le: 11 décembre 2013 à 19:20:47 »
En Ré mineur vous trouveriez un do#, ce n'est pas le cas ici. C'est donc en fa Majeur.
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Re : Gammes Majeur et Mineur
« Réponse #49 le: 11 décembre 2013 à 19:22:09 »
Enfin je comprends pas si la gamme finie par un D et qu'elle commence par un D, pourquoi c'est FA Majeur.

Je pense que c'est pour des raisons d'organisation de cours (sachant que les notes sont les mêmes dans les deux gammes) qu'Olivier à fait le choix de dire que c'était FA majeur. N'ayant vu que les gammes majeures au volume 2 je pense. Ce qui revient au même au final.
Mais la gamme de la partoche est Ré mineur et c'est mon dernier mot Olivier, je n'utiliserai pas l'appel à un ami!


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Re : Re : Gammes Majeur et Mineur
« Réponse #50 le: 11 décembre 2013 à 19:26:22 »
En Ré mineur vous trouveriez un do#, ce n'est pas le cas ici. C'est donc en fa Majeur.

Alors, un DO#.

Ré (+1) MI + (1/2) FA (+1) SOL (+1) LA (+1/2)SIb (+1) DO (+1) Ré

Pourquoi un Do#?
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Hors ligne Yveline

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Re : Gammes Majeur et Mineur
« Réponse #51 le: 11 décembre 2013 à 19:26:55 »
qu'Olivier à fait le choix de dire que c'était FA majeur.
Olivier ne s'est pas prononcé sur cette partition, Marie fait allusion à une autre partition de la méthode.

pourquoi un Do# Heloïse ? le Do# est dans la gamme de Ré Majeur, pas mineur  rolleyes

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Re : Gammes Majeur et Mineur
« Réponse #52 le: 11 décembre 2013 à 19:31:08 »
Ah d'accord je viens de comprendre la phrase de Marie. (Merci Yveline pour la précision)
Page 89 du volume 2 il est écrit FA majeur Sib à la clef mais il n'y a pas la partition en question.
Ok, donc Marie tu te posais bel et bien la question concernant ta partition? J'espère qu'on va réussir à résoudre le problème.

Moi je reste sur Ré mineur.
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Hors ligne Eloïse07

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Re : Gammes Majeur et Mineur
« Réponse #53 le: 11 décembre 2013 à 19:32:59 »
On le trouve dans la gamme mineure harmonique.
Réflexion faite en ré mineur naturel il n'y a pas de do#, comme effectivement le morceau se termine par un Ré (tonique)  ce serait bien ré mineur.
Va falloir que je me replonge dans tout ça.  rolleyes
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Re : Gammes Majeur et Mineur
« Réponse #54 le: 11 décembre 2013 à 19:36:14 »
bon, alors on tranche pour le Ré mineur, et on attend le verdict du Maaître !

Va peut-être falloir être patient, il doit être en train de se défouler au  :ping:

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Re : Re : Gammes Majeur et Mineur
« Réponse #55 le: 11 décembre 2013 à 19:42:32 »
On le trouve dans la gamme mineure harmonique.
Réflexion faite en ré mineur naturel il n'y a pas de do#, comme effectivement le morceau se termine par un Ré (tonique)  ce serait bien ré mineur.
Va falloir que je me replonge dans tout ça.  rolleyes

Personnellement je n'ai jamais étudié les gammes mineures harmoniques (je n'aurais pas pu faire cette erreur).
Mais j'en ai entendu parler. Faut que je m'y replonge aussi. Tout ça est trop important pour être laissé de coté :)

D'ailleurs Eloise si tu veux m’expliquer la gamme mineure harmonique (dans un message privée ou dans un autre sujet) je suis preneur.  :super:
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Re : Gammes Majeur et Mineur
« Réponse #56 le: 11 décembre 2013 à 19:43:14 »
D'autant que la partition de Marie est une ancienne musique traditionnelle, et la gamme mineure naturelle est aussi gamme du mode mineur ancien. Ce qui expliquerait que jusqu'à une certaine époque la gamme mineure harmonique n'existait pas. Elle a été créée pour satisfaire l'harmonie justement.
Cette augmentation du 7e degré n'apparaît pas à la clé bien sûr.

Marie essaie de jouer ton morceau avec un do# (juste le dernier) et dis-nous ce qui en ressort pour voir.
« Modifié: 11 décembre 2013 à 19:45:54 par Eloïse07 »
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Re : Gammes Majeur et Mineur
« Réponse #57 le: 11 décembre 2013 à 19:59:31 »
Yes ta partition est en Ré mineur marie, Sib à la clef donc FA si c'était du majeur mais comme le morceau termine par un ré et surtout un accord mineur c'est du ré mineur, c'est la "tonalité mineure relative" de Fa majeur.

Toujours partir du clavier du piano pour améliorer le solfège, c'est le plus visuel (touches blanches = Do majeur)
Lisez le livre de olivier Lesseur le violon autrement :LVA: pour comprendre la technique et harmoniser les gestes avec l'instrument.
+ de 2000 cours vidéos GRATUITS sur la chaine Youtube "Apprendre le Violon"
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Re : Gammes Majeur et Mineur
« Réponse #58 le: 11 décembre 2013 à 20:17:21 »
Pour la gamme mineure harmonique, c'est simple en fait: le 7e degré (appelé note sensible) doit se rapprocher de la tonique (8e degré) donc entre ces deux notes il n'y a qu'un demi ton.

Exemple: La mineur (gamme mineure de do majeur), rien à la clé.
Cela donne en mineure naturelle: LA SI DO RE MI FA SOL LA (1ton -1/2t -1t - 1t - 1/2t -1t - 1t)

                   en mineure harmonique: LA SI DO RE MI FA SOL# LA    (1 ton - 1/2t - 1t - 1t - 1t - 1t1/2 - 1/2t)   

Ce sont des gammes qui font parties des musiques que l'on écoute actuellement et que l'on retrouve aussi dans des œuvres classiques.

Intéressant cet échange. Ouh le cerveau travaille!  :clindoeil2:
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Re : Gammes Majeur et Mineur
« Réponse #59 le: 11 décembre 2013 à 20:48:09 »
Ok merci pour l’explication.
Est ce que tu sais pourquoi on a crée une nouvelle gamme mineure autre que la gamme naturelle?
Est ce une question de sonorité 'mineure' à obtenir pour se démarquer de la gamme majeure dont la naturelle dépend à la base?
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