Forum Violon Passion

Espace pour les nouveaux inscrits => Espace pour les NOUVEAUX INSCRITS => Discussion démarrée par: Djuj le 05 février 2019 à 23:58:16

Titre: Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Djuj le 05 février 2019 à 23:58:16
Et voilà, chaque année je m'y prends de plus en plus tard pour vous annoncer la Fête du Violon à Luzy (58), mais bon...

Ca se déroulera les 15, 16 et 17 février.

Des concerts et des bals avec des violons de tous horizons, des micro-concerts chez les commerçants, des bœufs pour jouer un peu partout dans le village... Allez voir sur la page d'accueil du site, une petite vidéo vous donnera un bon aperçu de l'ambiance de ce festival.

http://www.feteduviolon.com/

Il reste encore des places dans les stages pour tous les niveaux, alors n'hésitez pas !

A bientôt
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Passi67 le 06 février 2019 à 18:52:44
Et et je vais y aller  :saute: :youpi: :super-content:
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: miaou le 06 février 2019 à 21:50:00
Bonne nouvelle, tu nous raconteras ?
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Claudine le 06 février 2019 à 21:56:33
Quelle chance ! oh oui, raconte-nous...
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Olivier LESSEUR le 07 février 2019 à 04:25:47
Bonne nouvelle, tu nous raconteras ?

 etun
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Passi67 le 07 février 2019 à 15:18:39
Oui oui, je vous raconterai...un peu peur de ne pas avoir le niveau, mais bon, au pire je n'y arrive pas, mais je profite de bons moments et je fais de belles rencontres...ça va être l'aventure.
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: critou le 07 février 2019 à 18:23:39
C'est tout bientôt, tu dois avoir hâte... ! Stresse pas, tu vas t'amuser et ça doit être convivial comme ambiance.
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Passi67 le 07 février 2019 à 19:54:42
Oui dans un peu plus d'une semaine.....j'abandonne mon  chéri pour le week-end.
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Françoise le 07 février 2019 à 22:37:32
Tu t'es inscrite dans quel stage?
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Passi67 le 08 février 2019 à 14:06:28
Coucou Françoise,
Le violon à danser débutant , celui accessible à partir de 2-3 années de pratique.
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Françoise le 10 février 2019 à 08:01:11
Je pense que ça va le faire. Amuse toi bien!
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Passi67 le 11 février 2019 à 22:22:11
 Merci Françoise.
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: critou le 18 février 2019 à 08:00:19
On attend ton rapport Passi maintenant… ça s'est bien passé ?
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Passi67 le 18 février 2019 à 12:02:42
 Coucou les amis, oui ça s'est bien passé.
Bonne ambiance, des concerts de grande qualité , des virtuoses du violon.

Suis dans le train du retour.
Dans notre stage nous étions 7.
Samedi matin, stage violon de 10 h à 12h30. En fait suis la seule avec un peu plus de 2 ans de violon....les autres ont entre 6 ans et 40 ans de violon derrière eux.
Les partitions ne sont pas trop compliquées mais ce qui l'est, c'est que le prof nous demande d'essayer de jouer sans partition et à l'oreille, et ça c'est super difficile pour moi. Mémoriser 2 phrases musicales c'est compliqué pour moi.

Critou j'ai pensé à toi. Le 1er jour, il y avait une altiste dans le groupe. Dommage, elle n'est pas revenue le lendemain matin...le prof avait envoyé les partitions en clé de sol la veille. Et elle était un peu perdue, car comme moi elle n'y arrivait pas d'oreille.
Samedi après-midi initiation danse, je n'ai pas accroché. J'ai toujours été nulle en danse. L'animateur était très bien, le pb venait de moi, qui n'arrive pas à mettre un pied devant l'autre. Il me faudra un cours particulier au ralenti.

2ème difficulté du stage violon...la rapidité. Ça va à toute vitesse.
Bref g encore de gros progrès à faire.
Ça m'a vraiment poussée en dehors de mes limites.
Le prof était très bien, très pedagogue, donc chacun a eu des conseils et à pu participer quel que soit son niveau.

Le violon de Gilbert a voyagé.
J'ai adoré la musique traditionnelle, c'est tellement joyeux. Et aussi, de voir tous ces groupes jouer ensemble et sans partition, waouh, quelle belle performance. Je ne sais si j'y arriverai en jour...

Miaou, toi qui ne pense pas note quand tu joues, tu devrais y arriver sans problème, toi aussi Critou qui joue de mémoire.

C'était une bonne expérience...du coup suis déjà en train de chercher s'il y aurait des cours de musique trad pas loin de chez moi ou d'autres stages...mais en violon débutant pas trouvé grand chose dans mon coin.
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Multi le 18 février 2019 à 13:21:37
Salut Passi,
merci du retour d’expé.

C’est clair que si tu lis toujours, ta mémoire mélodique n’est pas entraînée.
On en a tous une, mais comme le reste il faut l’entraîner.

Olivier a probablement de bons tuyaux pour t’aider là dessus.

Quelques remarques personnelles: (je suis folkeux et je joue de mémoire, je lis mais j’ai du mal à jouer avec expression en lisant)
Les classiques ont tendance à faire tout en lecture,
les folkeux à faire tout de mémoire…
Je ne crois pas aux extrêmes, chacun doit trouver son juste milieu, et s’adapter suivant le style.
En folk, il y a la mémoire auditive, mais aussi la mémoire des doigts.
Je crois qu’on apprend pas des notes une par une, mais des gestes de doigts (petits ensembles de notes, des petits bouts de phrases).
En fait un bon lecteur aussi ne lit pas note par note, mais par phrase, je crois … (c’est ce que j’ai compris de la lecture à vue)
En folk, le chant aide beaucoup la mémoire (on peut fredonner aussi). Ne pas sauter cette étape (je ne sais pas comment le prof folk du stage t’a montré…)

Avec l’entraînement un folkeux peut retenir un air simple à la première écoute… mais souvent il est bien moins bon (car peu entraîné) en lecture à vue …
Un folkeux aura quand même du mal a retenir facilement un air classique un peu sophistiqué. Il est habitué à certains types de morceaux.

Ça dépend de chacun, mais ne pas tomber dans la facilité et ne faire que ce qui nous est le plus facile. Au contraire s’entraîner sur la manière sur laquelle on a le moins d’atouts.

Les petits airs folk sont en général en 2 parties très souvent structurée en A A’ B B’, avec des répétitions internes… les carrures sont simples (souvent par 4 ou 8 mesures …) (ça aide aussi de se repérer comme ça …)
Ces éléments là sont souvent bien plus simple qu’en classique.

Titre: Re : Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: miaou le 18 février 2019 à 14:59:24
Ça m'a vraiment poussée en dehors de mes limites.

Génial, c'est ça qui fait progresser, même si on en a bien ch...... :cheesy:

chacun a eu des conseils et à pu participer quel que soit son niveau.

En effet, bon prof, tu n'as donc pas été laissée de côté.
Si tu ne trouves pas de cours vers  chez toi, tu peux essayer de reproduire d'oreille des comptines connues ou des morceaux de phrases entendues. Plus tu le feras souvent, plus la longueur des phrases dont tu vas te rappeler va s'allonger.

Je ne sais si j'y arriverai en jour...

Je parie que si  :cheesy:

Miaou, toi qui ne pense pas note quand tu joues, tu devrais y arriver sans problème, toi aussi Veut ou qui joue de mémoire.

Ah oui, ça me conviendrait bien, mais à contrario, pour le moment, je fais un tas d'exercices pour sortir de mon système :
Nous jouons en duo, et je joue en 3ème, en prononçant le nom des notes (ce qui est ma plus grosse difficulté). Pendant ce temps, Olivier qui n'aime pas s'ennuyer joue dans des positions diverses en transposant, ce qui l'oblige à jouer doucement ! ouuuuf....ça me donne le temps de réfléchir et je vais bien finir par savoir où sont les notes sur le manche  :cheesy:
Titre: Re : Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: miaou le 18 février 2019 à 15:07:17
ne pas tomber dans la facilité et ne faire que ce qui nous est le plus facile. Au contraire s’entraîner sur la manière sur laquelle on a le moins d’atouts.

Tu as raison, c'est exactement ce que je suis en train de travailler, moi qui ne sait pas trop où sont les notes sur le manche. Pourtant, je lis, mais il y a un lien qui ne se fait pas entre les deux méthodes, mon cerveau est réfractaire. Le travail pour y parvenir est très pénible. Je crois que j'ai trouvé une méthode qui va me faire avancer sur ce plan (je l'ai dit à Passi dans le message du dessus).
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Passi67 le 18 février 2019 à 16:38:45
Merci pour ces conseils, effectivement le prof nous a expliqué partie A et partie B à répéter.
Il nous a conseillé aussi de le chanter.

Pour ma part, même en essayant de le jouer de mémoire, je n'arrive pas à sortir le nom de la note de ma tête. Mentalement je pense toujours nom de la note.
Miaou on devrait interconnecter nos cerveaux.

Je pense que jouer sans partition ça doit aider pour la détente.
Multi dommage que tu sois si loin, je serai venue pour un entraînement en live.

Trop cool le folk, un violoniste commence un air, et sans aucune partition tous les autres enchaînent, belle énergie collective.
Titre: Re : Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Multi le 18 février 2019 à 18:36:41
Trop cool le folk, un violoniste commence un air, et sans aucune partition tous les autres enchaînent, belle énergie collective.
Oui c'est chouette, mais pas toujours non plus,
il ne faut pas idéaliser non plus.

Ils reprennent, s'ils ont le même répertoire, or il dépend fortement des régions.
En irlandais, c'est assez chouette car on a tous des standards communs (comme en Jazz)... mais si on connaît un morceau peu courant, les autres ne reprennent pas ...
(et en Irlandais il y a peut être 2000 morceaux, alors qu'en Session moins d'une centaine sont joués fréquemment ...)

Je trouve que ça fait aussi partie d'une "petite frime" des folkeux (c'est amical !), comme les classiques ont la leur avec la lecture à vue (c'est amical aussi !)...
Parfois chaque monde essaie de se renforcer en éliminant l'autre .... à méditer. :rigole1:
Je ne suis pas du tout dans cette logique, comme beaucoup d'autres d'ailleurs.

D'ailleurs je me rend compte que je n'apprends pas vraiment d'oreille, le visuel m'aide au début, et la répétition ancre la mémoire musculaire (qui dans mon cas est la plus fiable à long terme au violon).
Je retrouve en ce moment des morceaux (irlandais) que j'ai joués il y a 20-30 ans ...

Par contre, j'estime "avoir le morceau" uniquement quand je peux le jouer de mémoire.
Dans mes toutes petites prestas, je ne lis jamais (sauf parfois un coup d'oeil à une grille, ou des paroles)... car je regarde le public ...

J'allais dire que je suis au milieu (entre l'oral/aural et l'écrit), mais non: je me sers des deux en même temps (le plus possible de chaque)...
Ça rejoins un peu ce qu'on dit sur le cerveau droit et le cerveau gauche: c'est mieux si on se sert des deux ! :saute: :saute:   :clindoeil2:

Titre: Re : Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: critou le 18 février 2019 à 18:46:04
Critou j'ai pensé à toi. Le 1er jour, il y avait une altiste dans le groupe. Dommage, elle n'est pas revenue le lendemain matin...le prof avait envoyé les partitions en clé de sol la veille. Et elle était un peu perdue, car comme moi elle n'y arrivait pas d'oreille.
sans compter qu'elle était peut-être plus habituée à la clé d'ut ?

Citer

Ça m'a vraiment poussée en dehors de mes limites.
C'est le principe d'un stage : il faut bien galérer un peu ou beaucoup, sinon ce n'est pas utile :clindoeil2:
Super que tu aies eu un bon prof, surtout que ça devait être assez intimidant, au milieu de tous ces "anciens du violon".

Citer
C'était une bonne expérience...du coup suis déjà en train de chercher s'il y aurait des cours de musique trad pas loin de chez moi ou d'autres stages...mais en violon débutant pas trouvé grand chose dans mon coin.
En stage trad il y a Mydriase (https://www.stagemydriase.fr), mais ce n'est pas tellement dans ton coin… et je ne sais pas à quel niveau ça s'adresse, ils ne disent pas.
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: miaou le 18 février 2019 à 18:56:49
Hihihi...Mydriase....c'est un stage pour écarquiller les yeux  :rigol:
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: critou le 18 février 2019 à 20:01:07
Ah oui à ce point grin-grin

Eh bien stage trad, à part ça j'ai rien trouvé, ça ne doit pas exister des masses ?
Titre: Re : Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: miaou le 19 février 2019 à 11:28:30
Ah oui à ce point grin-grin

MYDRIASE : Dilatation anormale de la pupille due, soit à l'action d'un réflexe pupillaire, soit à une maladie oculaire ou nerveuse, soit à l'action de certaines substances (d'apr. Thinès-Lemp. 1975).

D'où la blague : le stage pour écarquiller les yeux  :rigol:
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Multi le 19 février 2019 à 12:18:02
Ou quand on a un poil dans l'oeil ... un poil de moquette bien sûr !   :angeldevil:  :marteau:
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: critou le 19 février 2019 à 12:47:02
Ah, il faut avoir les références... j'ai cru que tu avais testé et que c'était un stage où on était comme ça :shocked: ... Merci pour la définition (mais j'aurai oublié demain !).
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: miaou le 19 février 2019 à 16:09:53
C'est mon vocabulaire pro qui ressort  :cheesy:
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Claudine le 19 février 2019 à 21:31:40
Ca ferait le bonheur d'un champion de mots croisés !! :rigol:
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Olivier LESSEUR le 20 février 2019 à 06:27:36
J'ai adoré la musique traditionnelle, c'est tellement joyeux. Et aussi, de voir tous ces groupes jouer ensemble et sans partition, waouh, quelle belle performance. Je ne sais si j'y arriverai en jour...

bien sûr tu y arriveras si tu aimes. La transmission orale c'est un langage comme le solfège et même si ce n'est pas si compliqué, ça ne s'apprend pas en 5 mn non plus  :pasdebol:
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Olivier LESSEUR le 20 février 2019 à 06:32:51
... une "petite frime" des folkeux (c'est amical !), comme les classiques ont la leur avec la lecture à vue (c'est amical aussi !)...
Parfois chaque monde essaie de se renforcer en éliminant l'autre .... à méditer. :rigole1:

surtout quand il y a des mâles grin-grin c'est un peu comme un match (amical bien sûr) de notes où chacun essaie de tirer son épingle du jeu :violonafond:

chaque milieu a ses travers, aucun n'est parfait ...
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: miaou le 20 février 2019 à 11:54:33
Si, Moi !!! :rigol: :rigol: :rigol:
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Françoise le 22 février 2019 à 09:57:43
En stage trad il y a Mydriase (https://www.stagemydriase.fr),

Le stage Mydriase, je l'ai fait , j'avais un an de violon et j'avais fait quelques mois avant le stage de Luzy.
Le principe est le même: plusieurs niveaux, plusieurs groupes sur plusieurs thèmes.
A Luzy, j'avais pris le stage débutant ça s'est très bien passé, mais ça ne durait que deux jours alors on n'avait appris qu'un morceau.
Mais à Mydriase, j'ai bien galéré. J'avais pris le stage "violon du massif central" . J'avais le niveau requis en violon, pas de problème. Il y en avait même qui jouaient moins facilement que moi. Mais la galère c'est que la prof n'a jamais voulu me donner de partition, l'apprentissage se faisait par coeur et elle avait beau me voir me planter à chaque fois, elle ne cédait pas. (Elle les avait, les partitions!...) Au bout de trois jours, les morceaux se multipliaient et on ajoutait des ornements, des coups d'archet, etc... pour arriver à sonner auvergnat. Je savais que je pourrais réussir si j'avais eu les partitions, mais pas moyen de lui faire comprendre que je ne prenais pas vraiment de plaisir à me torturer pour savoir quelle note venait après celle que je jouais.
Alors, j'ai enregistré les morceaux et le matin avant que tout le monde se lève, j'allais au fond du parc et je les écoutais petit bout par petit bout et je les écrivais sur une partition. (J'entends bien le nom des notes dans ma tête). Puis je les apprenais. Parce qu'apprendre un morceau faits de deux phrases, c'est dans mes capacités, à condition que je le vois, c'est ce qu'elle ne comprenait pas.
Ensuite tout a bien fonctionné, mais je crois qu'elle n'a toujours pas compris que les chemins d'apprentissage sont mutiples et qu'empêcher quelqu'un de suivre celui qui lui convient, c'est tout simplement le condamner à l'échec.

Sinon, c'est un chouette stage, l'ambiance est bonne, les locaux super, la cuisine excellente, c'est un marathon, il y a des cours 6h par jour puis des ateliers variés qu'on choisit à l'inscription, et les soirées concerts  et/ou bals se terminent à pas d'heure par des boeufs. L'environnement est chouette mais on n'a pas le temps d'en profiter...
Depuis, je surveille leurs stages et je participerais bien à nouveau si je trouvais un groupe où la lecture est acceptée. Il y en avait un quand j'y étais mais où le niveau de violon demandé était hors de portée pour moi.
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Multi le 22 février 2019 à 11:44:46
Je comprends.

Il y a des folkeux qui pensent qu’on ne doit apprendre QUE d’oreille,
sous prétexte  que « jadis » on faisait comme ça !
(c’est la même approche abusive en classique avec la lecture)

Une méthode intermédiaire (que tu as faite en réalité) est d’apprendre le morceau (son squelette) avec ou sans partition pour le travailler (au choix),
puis de jouer de mémoire (sans partition) pour apprendre les ornements.

A mon humble avis, il faudrait que les joueurs/profs soient capables de jouer/enseigner entre les deux extrêmes (oreille pure, lecture pure) ET de bouger le curseur entre les deux suivant les circonstances de jeu/cours …  :appl:

Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Passi67 le 22 février 2019 à 17:20:07
Merci pour ton retour Françoise. ...j'ai eu de la chance  alors, notre prof nous a donné la partition tout en nous demandant d'essayer de jouer sans la regarder.
La difficulté que j'ai ressentie c'est de retenir le morceau de mémoire  en plus de la vitesse.
Titre: Re : Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Multi le 22 février 2019 à 17:50:14
notre prof nous a donné la partition tout en nous demandant d'essayer de jouer sans la regarder.
Ben voilà, ça c'est pas puriste !  :bravo1:
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: miaou le 22 février 2019 à 19:46:28
 etun
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Françoise le 22 février 2019 à 23:15:33
Le plus beau, c'est que cette prof venait du classique!
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Olivier LESSEUR le 23 février 2019 à 03:39:45
peut-être que cette prof était passée à un mode de pensée "extrême inverse". Les classiques sont tellement - en moyenne - centrés sur la partition, et pas du tout dans un "juste milieu"....

Les 2 modes - 100% lecture ou 100% oreille - ont leurs travers, et privilégier 100% l'un ou 100% l'autre n'est pas mieux. Il faut adapter le ratio selon chacun et surtout avec des adultes car ils ont chacun leur fonctionnement propre.

Comme on dit souvent "à mon age, je vais pas me refaire"....

Par exemple, quand Annie et moi, nous faisons des nouveaux exos ensemble, je lui propose des pistes mais c'est elle qui trouve vraiment ce qui lui convient. Avec des adultes, le prof est là pour guider / orienter, pas pour dire "c'est comme ci ou comme ça". Cela peut fonctionner avec des enfants - et c'est même plutôt recommandé d'imposer avec des petiots. Mais avec des adultes c'est différents, il faut beaucoup plus tenir compte de la personnalité.

Enfin c'est mon avis.
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Françoise le 23 février 2019 à 08:23:02
Tenir compte de la personnalité, mais aussi des capacités, des difficultés, des modes de pensée, des acquis et s'y adapter, ça devrait être le boulot de tous les profs et pas que pour les adultes, et pas que pour le violon...
Et ça c'est mon avis, mais je constate avec effarement que dans la réalité, on en est loin, très loin...

Mais je suis une vraie chanceuse, mes deux profs cette année sont tip top!
Titre: Re : Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: miaou le 23 février 2019 à 10:08:17
Mais je suis une vraie chanceuse, mes deux profs cette année sont tip top!

 :super:

Moi aussi j'ai cette chance, j'ai Olivier : Le meilleur pour moi, bien entendu,
et ma prof du conservatoire est vraiment très bien
Titre: Re : Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Multi le 23 février 2019 à 12:17:32
ça devrait être le boulot de tous les profs et pas que pour les adultes, et pas que pour le violon...
Je ne sais pas si tu penses à l'Education Nationale, ce qui serait logique.
J'enseigne dans le supérieur pour des groupes de 120 (amphi) à 24 à 12, voire 1 ou 2, je préfère nettement les très petits nombres !,
mais c'est beaucoup plus cher ! Je ne peux pas faire de l'enseignement de masse en cours particulier.

Olivier dit que vers 16 ans, l'ado passe en mode "adulte", en gros... Je suis d'accord sur cette logique.
Cependant, voyant mes étudiants, j'opterai actuellement pour 18-20 ans !  :shocked: je le dis pour la blague, mais je le dis aussi pour la méthode d'apprentissage réelle...
(et je pense que cet âge augmente doucement d'année en année... :clindoeil2:)
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Françoise le 24 février 2019 à 22:10:39
Je ne pense pas uniquement à l'éducation nationale où le plus gros de l'enseignement se fait en groupes trop grands pour individualiser complètement les apprentissages, mais aux situations d'enseignement où cela est possible, dans le domaine scolaire, mais aussi artistique, sportif...
Titre: Re : Fête du Violon à Luzy 2019
Posté par: Olivier LESSEUR le 03 mars 2019 à 22:56:14
ma prof du conservatoire est vraiment très bien

je confirme, elle a toujours un petit mot gentil pour Annie, sa prof a une délicatesse humaine, ça se voit. Et aujourd'hui nous sommes allés la voir en concert. Le live confirme mon impression, elle est à fond dans son métier, elle s'implique à chaque seconde. Allez un peu de pub, c'est christine Lakatos à Chateauroux.