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Matériel : choix et Conseils => Epaulières et Mentonnières => Discussion démarrée par: critou le 08 mai 2018 à 11:27:47

Titre: Rehausser une mentonnière ?
Posté par: critou le 08 mai 2018 à 11:27:47
Est-ce que ça se fait de remonter une mentonnière et comment ? Bon, je pense que la réponse n°1 est "en général non, ce n'est pas fait pour" rolleyes … mais y a-t-il une réponse n°2 ?
La mienne (Wittner latérale) est hyper confortable, mais un chouïa trop proche du cordier (les deux ont tendance à vibrer l’un contre l’autre quand je joue, ce qui donne un bruit parasite - pas fort et pas très fréquent non plus, mais agaçant si on est maniaque).

Il paraît que certains remontent la mentonnière en ajoutant des bouts de liège (ce serait côté table, du coup). Un bricolage que j'hésite à tenter
(et puis ça demande de commencer par ouvrir une bouteille de vin pour récupérer le bouchon - enfin ça ce n'est pas le plus difficile grin-grin).
Est-ce que quelqu’un ici a déjà essayé ce genre de manip' ?
Il y a aussi ceux qui rabotent le dessous de la mentonnière, mais ça j'ai encore moins envie  :ouuh:

En vrai, pas bricoleuse pour deux sous la critou…
J’ai vu aussi ce modèle à hauteur réglable (https://www.violon.com/mentonniere-ausburg.html) chez Wittner, mais c’est une centrale.
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: Lau le 08 mai 2018 à 12:01:45
Tu ne peux pas décaler un peu ta mentonnière en latéral, afin de la dégager du cordier ?
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: critou le 08 mai 2018 à 12:05:40
Ah pas bête :)
EDIT : je viens de tester, en fait bof, ça demande de la décaler plutôt beaucoup, et côté tenue / équilibre ça devient compliqué… ou alors faut s'y faire, je ne sais pas.
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: critou le 12 mai 2018 à 16:40:25
Bon, finalement si il y a une position qui a l'air d'aller :merci:
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: Olivier LESSEUR le 13 mai 2018 à 08:14:53
c'est mieux de monter plutôt l'épaulière, sauf si tu as une mentonnière vraiment très basse. Tu verras qu'avec le temps tu auras l'envie de diminuer l'épaisseur de l'ensemble mentonnière épaulière.

tu pourrais mettre une petite photo de cet ensemble ?
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: critou le 13 mai 2018 à 08:33:03
En fait il ne s'agissait pas de remonter l'alto par rapport au cou/menton, mais juste la mentonnière par rapport au cordier (pour ça, remonter l'épaulière ne changerait strictement rien). La hauteur de l'alto, je m'en fiche un peu d'ailleurs, il est très bien là où il est.
Pour la photo ça va être compliqué, je n'ai pas d'épaulière… quoique je me tâte d'essayer "juste pour voir ce que ça fait". C'est censé faciliter quelle partie du jeu ? les positions hautes ? démanchés vers le bas ? Dans le Paul Rolland ils en disent (de mémoire) que ça sert surtout à donner une inclinaison à l'instrument.
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: Françoise le 13 mai 2018 à 22:03:27
Je n'arrive pas à être confortable sans épaulière: le violon repose sur ma clavicule et tangue. Sans compter que ça finit par faire mal, pas beaucoup de gras entre la peau et l'os...
Mais il y a des tas de gens qui jouent très bien sans mentonnière, même dans le classique.
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: Claudine le 14 mai 2018 à 17:39:48
Je joue sans épaulière, mais j'ai un éponge fine sur la clavicule... enfin, les torchettes qui font 20 cm x 20 cm à peu près, très fines. J'en replie une en deux et voilà. C'est mon ancienne prof. de violon qui m'avait donné le truc, depuis je ne l'ai pas quitté. Attention, la torchette est neuve... :tongue:
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: miaou le 15 mai 2018 à 15:39:53
 :cheesy:

En fait, je pense que ça dépend de la morphologie de chacun au niveau de la clavicule.
Par exemple, quelqu'un de bien gras à ce niveau n'obtiendras pas le même équilibre qu'une personne plus mince.

Perso, si je ne mets pas d'épaulière, violinou menace de sauter par terre  :rigol:
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: critou le 15 mai 2018 à 17:43:55
 :yes: j'ai de la chance, des gros os et pas grand-chose dessus  :ping:

Bon, donc pas forcément la peine que j'essaie avec épaulière, tant que ça va sans.

Claudine, le chiffon c'est pour faire anti-glisse ?
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: miaou le 15 mai 2018 à 21:16:34
Bon, donc pas forcément la peine que j'essaie avec épaulière, tant que ça va sans.

T'as raison, la seule bonne méthode, c'est celle ou tu te sens bien.
Titre: Re : Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: Claudine le 16 mai 2018 à 22:37:46
Claudine, le chiffon c'est pour faire anti-glisse ?

Pas un chiffon, une éponge fine (3 ou 4 mm d'épaisseur), que je replie.
Oui c'est pour faire anti glisse et ça amortit aussi le contact du bois sur la clavicule. Je peux faire une photo... pas trouvé mieux jusque là.
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: Olivier LESSEUR le 17 mai 2018 à 06:42:57
Je pense que passé les débuts, le avec ou sans épaulière c'est selon chacun mais quand même l'épaulière apporte plus de précision dans les démanchés. c'est logique car pendant un démanché, il y a plusieurs changements d'appuis qui se font en une fraction de seconde alors si l'instrument est mieux calé c'est un poil plus rapide.

Perso je joue 50% sans et 50% avec, mais si beaucoup de démanchés c'est avec épaulière.

Par contre le sans épaulière est un très bon exercice pour apprendre à ne pas serrer avec épaulière.

Je ne vois pas, Critou ce que pourrait t'apporter une mentonnière plus haute que le cordier ...
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: critou le 17 mai 2018 à 07:01:34
D'acc… alors pas d'urgence, je n'en suis pas à démancher dans tous les sens  :violonafond:
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: Olivier LESSEUR le 17 mai 2018 à 07:05:16
ça me semblerait quand même bien Critou que tu aies une épaulière classique et que tu joues un peu avec de temps en temps, je pense d'une part que le 100% n'est pas la meilleure solution, et d'autre part tant que tu n'as pas essayé tu ne peux pas savoir, ça peut être un peu mieux avec un peu de temps...
Titre: Re : Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: Lau le 17 mai 2018 à 07:27:21
Je ne vois Critou ce que pourrait t'apporter une mentonnière plus haute que le cordier ...

Son problème actuel, si j'ai bien suivi, c'est juste que la mentonnière touche le cordier et que ça émet des vibrations parasites et ça, ça énerve.
J'ai juste, Critou ?
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: critou le 17 mai 2018 à 07:33:01
Claudine je ne crois pas avoir jamais vu une éponge comme ça... tu achètes ça en supermarché normal ?

Lau voui, c’était ça mais c’est un problème passé maintenant. Il suffisait comme tu disais de décaler un peu la mentonnière sur le côté.

J’essaierai avec épaulière à l’occasion alors.
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: miaou le 18 mai 2018 à 11:23:35
Oui, ça s'achète au supermarché normal, en général au rayon éponges ou ménage, en paquet de 3 ou 4 de couleurs diverses. Le format est carré (peut-être 20x20).
C'est de l'éponge, c'est souple, et il ne faut pas la mouiller sinon, ça durcit quand ça sèche.

Tu vérifieras, Claudine si je ne me trompe pas.

Si un jour, dans tes pérégrinations, tu passes par chez nous, tu pourras essayer toutes sortes d'épaulières......on pourrait monter un magasin  :cheesy: Et en plus, ça nous fera plaisir de te voir et de jouer ensemble  :notes2: :super:

Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: Claudine le 18 mai 2018 à 20:19:17
oui Annie, c'est bien ça. C'est bien ce type d'éponge. C'est très économique à comparer des épaulières... :rigol: Je viens de prendre la décision de changer la mienne, qui m'a déjà servi... 15 ans !
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: miaou le 18 mai 2018 à 21:46:58
15 ans à 2 euros 30 le paquet de 4, c'est rentable  :super: (je ne suis pas très sûre du prix que j'avance)
Titre: Re : Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: critou le 20 mai 2018 à 06:36:13
Aussitôt dit aussitôt fait  cool-soleil Une petite visite à mon deuxième luthier préféré (le premier on sait qui c'est :clindoeil2: et le deuxième c'est le seul autre que je connaisse) et j'ai pu tester une Kun. Bon, pas très à l'aise avec (normal), mais
Dans le Paul Rolland ils en disent (de mémoire) que ça sert surtout à donner une inclinaison à l'instrument.
--> je confirme… Je pense qu'avec épaulière je pourrais comprendre la phrase "la 3è position c'est pareil que la 1è mais un peu plus haut sur le manche", alors que sans ce n'est (pour moi) pas le cas, du tout. Y'a les avantages et les inconvénients, en somme.
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: Françoise le 20 mai 2018 à 09:29:41
Alors, là, c'est moi qui ne comprends pas...
C'est comment pour toi la 3ème position si c'est pas pareil que la 1ère plus haut sur le manche???
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: critou le 20 mai 2018 à 10:13:44
Moins confortable !
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: Claudine le 20 mai 2018 à 15:59:07
C'est rigolo, ça ! Moi je me sens mieux en troisième qu'en première, parce que cela me tire moins sur le bras gauche. Ma main se positionne plus facilement. Et le vibrato est plus facile. Comme quoi, les habitudes...
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: Olivier LESSEUR le 21 mai 2018 à 09:22:03
Sinon pour remplacer l'éponge, il y a aussi le lave vaisselle ... mais c'est un peu moins pratique pour caler le violon :ping:
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: critou le 21 mai 2018 à 09:48:43
Ah, lave-vaisselle, j'ai pas, dommage :calimerocesttropinjuste:
Titre: Re : Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: Claudine le 21 mai 2018 à 11:22:46
Sinon pour remplacer l'éponge, il y a aussi le lave vaisselle ... mais c'est un peu moins pratique pour caler le violon :ping:

 :rigol: :rigol: :rigol:
Titre: Re : Rehausser une mentonnière ?
Posté par: Françoise le 22 mai 2018 à 07:35:01
C'est rigolo, ça ! Moi je me sens mieux en troisième qu'en première, parce que cela me tire moins sur le bras gauche. Ma main se positionne plus facilement. Et le vibrato est plus facile. Comme quoi, les habitudes...

Je prépare un master en "tirage" sur le bras gauche et j'en suis arrivée à la conclusion que la première position tirait surtout sur l'épaule et la troisième sur le poignet! Et dans les deux cas, c'est le coude qui finit par faire mal... :pasdebol: