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Méthode LESSEUR : Apprendre le violon Classique, Irlandais, Jazz => J'apprends le violon - volume 1 => Discussion démarrée par: Lanie le 02 mai 2017 à 11:56:53

Titre: 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 02 mai 2017 à 11:56:53
Et voilà ça y est je me suis réellement lancée. 2h30 de jeu... c'est dingue c'est mon estomac qui m'a rappelée à l'ordre. Je suis allée jusqu'à lady mum en 3 cordes. Ben chez moi c'est comme le chant quand çá sonne faux il pleut. Et là j'ai fait venir un vrai déluge.
J'ai beaucoup de mal avec la tenue de l archet et il glisse à droite ou à gauche sur les cordes...loin du parallèle demandé par rapport au chevalet.
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: miaou le 02 mai 2017 à 13:37:53
ne désespère pas, c'est normal au début, surtout qu'il faut être concentré et 2h30, c'est beaucoup, mais quand on aime on ne compte pas   :cheesy:
Et puis je ne vais pas donner de leçon, hier j'en ai fait au moins 5h :super: et j'ai aussi déclenché le déluge   :rigol:
Aujourd'hui je ne joue pas : le soleil est là !!!!!  ....snif  :cheesy:
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 02 mai 2017 à 13:42:58
Je ne joue plus, il pleut plus....
Pour l'archet j 'ai trouvé pour il part de travers, c'est parce que j'ouvre et ferme mon bras de travers.
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: miaou le 02 mai 2017 à 13:46:50
quand tu poses ton archet au talon, et que en tirant, tu arrives milieu de l'archet, ce n'est plus le bras qui doit tirer, mais il faut déplier le coude en gardant le bras immobile.
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 02 mai 2017 à 14:30:37
Merci je vais m'entrainer avec un mouchoir sur l'épaule. J'ai aussi un soucis pour aller à la pointe, je n'y arrive pas. Ca me fait mal au poignet comme si mon bras était trop court...
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: miaou le 02 mai 2017 à 17:13:32
oui, c'est un peu normal, c'est parce-que tu es contractée.
avec l'habitude, le poignet se décontracte et se plie beaucoup plus facilement.

Si ce n'est pas indiscret : combien mesures-tu ?
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 02 mai 2017 à 17:36:28
Je fais un grand mètre 58 lol
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: miaou le 02 mai 2017 à 18:52:00
et moi un très grand mètre cinquante quatre !
qui dit mieux ?    :rigol:

Je te demandais ça parce-qu'il est probable que sur la corde de sol, tu ne puisses pas aller jusqu'au bout de l'archet, mais ce n'est pas grave, tu arrêtes ton geste quand tu arrives au bout des possibilités de ton bras droit.
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Passi67 le 02 mai 2017 à 19:56:42
Super Lanie, c'est un bon début.
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 02 mai 2017 à 21:11:44
Oui c'est la corde sol qui me parait très loin.
Ce soir j'ai travaillé l'ouverture et la fermeture de mon bras en gardant l'archet parallèle. J'avais mis un mouchoir sur les cordes car les enfants étaient au lit. Ben je suis fier de moi. C'est pas encore ça car ca me demande énotmément de concentration mais y a beaucoup de mieux. Vivement demain pour continuer.
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Olivier LESSEUR le 02 mai 2017 à 22:25:14
tu as une grosse sourdine ? (dite "peigne" en plastique)
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 03 mai 2017 à 07:50:20
Non je n'en ai pas. Il me manque pas mal de materiel encore.
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 03 mai 2017 à 09:40:41
Si hier c etait super aujourd hui une vraie cata! J'ai joué le plus souvent sur deux cordes, et mon archet faisait que grincer. J'ai arrêté parce que je m'agaçais et ça n'arrangeait rien.
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: miaou le 03 mai 2017 à 16:58:53
faut pas t'énerver, ça va grincer bien souvent encore, et dans tous ces grincements, tu vas trouver petit à petit des jolis sons.
C'est vrai qu'il faut de la patience, ce n'est pas un instrument immédiatement gratifiant, et il demande  de l'opiniâtreté, mais quand on a la patience qu'il faut, on devient accro.

Si tu en joues un petit peu tous les jours, au bout d'un moment, tu t'apercevras que tu peux jouer un petit morceau assez bien, et ça te donnera envie de continuer.
Il faut laisser le temps au temps.

T'inquiètes, au bout de 10 ans, je grince encore quelquefois  :cheesy: Olivier possède des bouchons d'oreilles, mais il ne les a pas encore mis, ça me rassure  :rigol:
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 03 mai 2017 à 19:44:58
Oui tu as raison si le violon s apprenait en 2 jours où serait le charme?
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Françoise le 03 mai 2017 à 20:27:05
Si hier c etait super aujourd hui une vraie cata!

Je ne sais pas combien de temps ça va durer, mais au bout de bientôt 3 ans, j'ai encore des jours où rien ne va...
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 03 mai 2017 à 21:39:04
C'est pour qu on se prenne pas pour des stars voyons lol
Titre: Re : Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Passi67 le 03 mai 2017 à 22:15:34
faut pas t'énerver, ça va grincer bien souvent encore, et dans tous ces grincements, tu vas trouver petit à petit des jolis sons.
C'est vrai qu'il faut de la patience, ce n'est pas un instrument immédiatement gratifiant, et il demande  de l'opiniâtreté, mais quand on a la patience qu'il faut, on devient accro.

Si tu en joues un petit peu tous les jours, au bout d'un moment, tu t'apercevras que tu peux jouer un petit morceau assez bien, et ça te donnera envie de continuer.
Il faut laisser le temps au temps.
Je confirme,  il faut de la patience mais on arrive vite à jouer des petites mélodies et à avoir un son acceptable. Même s'il peut y avoir des jours sans.... mais d'après mon cher et tendre, il a entendu de l'amélioration en 7 mois, et me dit que c'est de mieux en mieux (bon il n'est pas spécialiste. ..mais je fais confiance en son jugement) et pourtant quand je me suis lancée, je n'arrivais même pas à positionner le violon et encore moins à tenir l'archet...comme quoi ça vient vite.
Tous mes encouragements à toi.
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 04 mai 2017 à 12:48:16
Oui la patience est une vertue.
Déjà j'ai décidé de ne plus essayer de jouer les premières mélodies du livret. Je recommencerai quand je maîtriserai mieux l'archet. Ce matin je me suis entraînée 2h à faire glisser l'archet droit sur les cordes. Y a un peu de mieux mais mes doigts ne restent pas à leur place et l'archet m'échappe, surtout arrivée à la pointe....
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: miaou le 04 mai 2017 à 17:49:31
C'est tout à fait normal que tes doigts ne restent pas à leur place.
Ils doivent changer de position et s'adapter à chaque micromillimètre que ton archet avance, pour que celui-ci reste  parallèle au chevalet.

Si tes doigts ne s'adaptent pas, ton archet va décrire une courbe arrondie en tournant autour du chevalet, et le son ne sera pas bon du tout.

Tu as dû remarquer que quand tu pousses depuis la pointe jusqu'au talon, ton poignet se plie de plus en plus vers le haut si ton archet reste parallèle au chevalet tout le long. Quand tu tires, ton poignet fait le mouvement inverse en se creusant vers le sol au fur et à mesure que tu vas vers la pointe.

Avec une telle variation de position au poignet, tu comprends bien que tes doigts ne peuvent pas rester immobiles, il faut qu'ils s'adaptent au fur et à mesure de l'avancée de l'archet.

C'est pour cette raison qu'il faut que les doigts soient le plus possibles décontractés, et la main, le poignet et le bras aussi. Tu tiens l'archet juste ce qu'il faut pour ne pas qu'il tombe (comme si tu voulais prendre un petit oiseau dans ta main), et tu gardes tes doigts arrondis.

répète après moi : - je suis un chamallow tout mou, je suis un chamallow tout mou, je suis un chamallow tout mou.............. :rigol: :rigol: :rigol:
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 04 mai 2017 à 18:05:49
Mdr tellement mou que mes doigts avancent sur l'archet à la poussée.
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: miaou le 04 mai 2017 à 18:35:32
moi aussi, je suis toujours obligée de revenir en arrière au bout d'un moment. Je  ne sais pas si c'est vraiment un problème du moment que les doigts peuvent bouger dans toutes les dimensions.
Olivier te diras peut-être quelque-chose là-dessus cette nuit.
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Françoise le 04 mai 2017 à 21:31:25
Mdr tellement mou que mes doigts avancent sur l'archet à la poussée.

Quand tu arrives au milieu, retourne l'archet!!! :jesors:
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 04 mai 2017 à 22:42:17
Heu....t es sur lol?
Ce soir j'ai retravaillé mon parallèlisme et je suis surprise d y arriver mieux que ce matin.
Par contre ma fille est déçue, je fais pas de "piano" sur la touche du violon avec mes doigts. En gros je fais du bruit. C'est mimi les enfants, et franc....
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Françoise le 05 mai 2017 à 11:53:20
Elle a quel âge, ta fille?

Si ça peut te remonter le moral, chez moi, dès que je m'approche d'un peu près du violon, mon fils (dont on ne peut plus vraiment dire qu'il est mimi à son âge, mais qui ne manque pas de franchise) se colle le casque sur les oreilles. Message reçu! Au bout de presque 3 ans, je fais encore du bruit!
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Passi67 le 05 mai 2017 à 13:19:49
Chez moi, pas d'enfant en bas âge... Je peux y aller à fond avec le  :violon5:  :yes:
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: critou le 05 mai 2017 à 17:58:20
De mon côté j'avais ce problème des doigts qui remontent au fur et à mesure lorsque je tenais l'archet trop "du bout des doigts" (sans serrer pour autant). C'était comme si j'étais toujours sur le point de le lâcher !
Maintenant ça a l'air d'avoir disparu… (je croise les doigts pour que ça ne revienne pas !)
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 05 mai 2017 à 18:58:05
Ma fille a 5 ans et mon fils va avoir 14 ans. Lui ne dis rien et reste dans sa chambre avec un casque. Ca ceut dire quoi à votre avis lol?
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: miaou le 06 mai 2017 à 02:08:24
Pfffff......I zy connaissent rien !!!!! :rigol:
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: MURIELLE le 06 mai 2017 à 08:04:47
Je pense que pour ton fils, tu pourrais jouer en virtuose, ça ne changerait pas grand chose, il a 14 ans, le casque sur les oreilles, c'est pratiquement un passage obligé. Courage, bientôt ta fille te réclamera ses comptines préférées. :violoniste2sm:
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Olivier LESSEUR le 06 mai 2017 à 08:40:27
... mon fils va avoir 14 ans. Lui ne dis rien et reste dans sa chambre avec un casque. Ça veut dire quoi à votre avis lol?

il est 100% normal :pasdebol:

... tellement mou que mes doigts avancent sur l'archet à la poussée.

Que tes doigts bougent, c'est plutôt bien. Ce qui est compliqué avec la tenue et surtout le jeu (tenue en mouvement) d'archet, c'est que la pression des doigts change tout le temps, il faudrait un énorme ordinateur pour gérer les micro mouvements nécessaires. Mais heureusement le processeur humain est très très puissant dans le cerveau !
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 06 mai 2017 à 10:24:08
Ou la ben j ai pas fini alors. Et mon homme me reclame déjà petit papa noël pour le 24 décembre.
Titre: Re : Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Passi67 le 06 mai 2017 à 10:50:26
Ou la ben j ai pas fini alors. Et mon homme me reclame déjà petit papa noël pour le 24 décembre.

Ca va, d'ici là tu sauras le jouer 🎅
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 06 mai 2017 à 12:53:06
Ca serait super!!!!
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Olivier LESSEUR le 08 mai 2017 à 10:01:24
Ou la ben j ai pas fini alors. Et mon homme me réclame déjà petit papa noël pour le 24 décembre.

tu as ici (https://www.methodelesseur.fr/cours-vid%C3%A9os/violon-jazz-niveau-d%C3%A9butant-32-cours-gratuits/m%C3%A9lodies-de-no%C3%ABl/) un accompagnement pour cette mélodie  :notes2:

je le joue ici un peu improvisé mais tu peux bien sûr jouer seulement la mélodie écrite :

http://www.youtube.com/watch?v=4OiRRYQDrwc
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: miaou le 10 mai 2017 à 12:50:00
Damned, je suis découverte !  :ouuh:
hihihi, bon bah voilà, tu sais tout !  :rigol:
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 10 mai 2017 à 13:41:00
 lol
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 15 mai 2017 à 22:04:03
Je travaille la pose du premier doigt. Ce n'est pas simple j'ai beaucoup de mal à placer ma main gauche au bon endroit. Je ne maitrise toujours pas les doigts sur l'archet et j'ai encore quelques ratés sur le parallèlisme. La justesse ne m'inquiète pas pour l'instant vu que le reste n'est pas top.
Bref depuis hier je me pose une question. Est ce que je dois rester à travailler l'archet avant de passer à la pose des doigts?
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Françoise le 16 mai 2017 à 08:46:32
A mon avis, tu peux commencer à poser le premier doigt même si l'archet n'est pas top. De toutes façons avant que ton archet soit top, il va encore se passer des mois voire des années.
Que tu ne sois pas juste, ce n'est pas non plus étonnant, c'est aussi un apprentissage qui prend du temps, beaucoup de temps.

Je pense même que aussi bien l'archet que la justesse ce n'est jamais acquis réellement, il faut les surveiller toute sa vie.

Quand on est au tout début, rien n'est automatisé: si tu te concentres sur l'archet, tu ne peux plus surveiller assez précisément la justesse et inversement, c'est normal. Mais il faut bien les mettre ensemble à un moment.
Titre: Re : Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: MURIELLE le 16 mai 2017 à 11:02:15
 etun
A mon avis, tu peux commencer à poser le premier doigt même si l'archet n'est pas top. De toutes façons avant que ton archet soit top, il va encore se passer des mois voire des années.
Que tu ne sois pas juste, ce n'est pas non plus étonnant, c'est aussi un apprentissage qui prend du temps, beaucoup de temps.

Je pense même que aussi bien l'archet que la justesse ce n'est jamais acquis réellement, il faut les surveiller toute sa vie.

Quand on est au tout début, rien n'est automatisé: si tu te concentres sur l'archet, tu ne peux plus surveiller assez précisément la justesse et inversement, c'est normal. Mais il faut bien les mettre ensemble à un moment.
Autrement dit : patience, patience, patience...  :violoniste2sm:
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 16 mai 2017 à 11:58:15
Oui il en faut une grosse carguaison. Quand on regarde les vidéos sur youtube, on est loin de se douter du travail à faire pour apprendre.
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Olivier LESSEUR le 16 mai 2017 à 13:11:08
Je travaille la pose du premier doigt. Ce n'est pas simple j'ai beaucoup de mal à placer ma main gauche au bon endroit. Je ne maitrise toujours pas les doigts sur l'archet et j'ai encore quelques ratés sur le parallèlisme. La justesse ne m'inquiète pas pour l'instant vu que le reste n'est pas top.
Bref depuis hier je me pose une question. Est ce que je dois rester à travailler l'archet avant de passer à la pose des doigts?

Lanie, mon petit doigt me dit que tu as un côté perfectionniste ... isn't it ?

C'est bien sûr bien pour le violon mais il faut aussi apprendre à avancer même quand ce n'est pas parfait. Disons que quand tu es sur une étape de travail, tu dois te fixer 80% à 90% "parfait" maximum et tu avances, car le delta d'imperfection ne pourra se corriger que plus tard, quand tu reviendras sur le travail déjà effectué, mais avec cette fois un "armement technique" supérieur qui te permettra cette fois de franchir l'étape à presque 100%.
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 16 mai 2017 à 14:57:16
Moi perfectionniste??? Heu comment dire lol juste un peu. On me le reproche regulierement au boulot.
Titre: Re : Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Arthur le 16 mai 2017 à 19:40:09
... mon fils va avoir 14 ans. Lui ne dis rien et reste dans sa chambre avec un casque. Ça veut dire quoi à votre avis lol?

il est 100% normal :pasdebol:


Eh!  :bravo1: les clichés !

Non je rigole, il est parfaitement normal  :rigol:
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Olivier LESSEUR le 17 mai 2017 à 05:43:26
J'en connais qui sont 4 fois plus âgés et sont capables de rester très longtemps dans leur bureau avec un casque sur la tête grin-grin
Titre: Re : Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: MURIELLE le 17 mai 2017 à 13:41:15


C'est bien sûr bien pour le violon mais il faut aussi apprendre à avancer même quand ce n'est pas parfait. Disons que quand tu es sur une étape de travail, tu dois te fixer 80% à 90% "parfait" maximum et tu avances, car le delta d'imperfection ne pourra se corriger que plus tard, quand tu reviendras sur le travail déjà effectué, mais avec cette fois un "armement technique" supérieur qui te permettra cette fois de franchir l'étape à presque 100%.
[/quote]
Ma plus grande satisfaction, c'est quand je reviens en arrière par exemple sur un morceau où j'ai galéré et que je me rends compte du chemin parcouru quand ce même morceau me paraît facile.
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Françoise le 17 mai 2017 à 22:38:57
 etun

Ou alors que tu arrives à mettre l'interprétation que tu voulais sur un morceau que tu arrivais à jouer mais avec trop de voyants dans le rouge pour pouvoir le faire vivre réellement.
Titre: Re : 1er jour d'apprentissage
Posté par: Lanie le 18 mai 2017 à 07:01:06
Je vous dirai tout à l heure si mon corps à bien travaillé sa mémoire durant ces 2 jours de repos.