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Matériel : choix et Conseils => Archets => Discussion démarrée par: Bruno le 26 mai 2015 à 21:56:14

Titre: Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Bruno le 26 mai 2015 à 21:56:14
Sniff! mon archet a perdu ses 2 premiers cheveux, et sur "tralee goal" (démo):    :ouuh:  Je me suis senti un peu à la boure quand la démo a commencé et j'ai eu un geste un peu vif!! et accroché l'éclisse!
J'ai coupé à 3 ou 4 mm du sertissage pour ne pas en enlever d'autres ?? Est ce la procédure ?
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Olivier LESSEUR le 26 mai 2015 à 23:57:53
il suffit de tirer un coup sec sur le crin cassé
Titre: Re : Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Bruno le 27 mai 2015 à 06:17:58
il suffit de tirer un coup sec sur le crin cassé

 :merci: Je n'osais pas par crainte de fragiliser le sertissage ! A ne pas pratiquer ts les jours bien sur !  :super:
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Olivier LESSEUR le 27 mai 2015 à 06:50:59
tu peux y aller franco, y a pas de risque pour le sertissage. Par contre il faut quand même avoir encore 2/3 de crins sinon remèchage à prévoir.
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Bruno le 27 mai 2015 à 07:07:47
Effectivement ça laisse de la marge: j'espère qd même ne pas recommencer de si tôt !  :violon5:
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Eloïse07 le 27 mai 2015 à 20:05:22
Ne t'inquiète pas Bruno ça arrive. Je me suis coincé les crins dans ma boucle d'oreille une fois en voulant me gratter le cou.  :rhoo2:
Il a fallu que je les casse.

Non tant que c'est quelques crins tu ne crains rien.

Sauf avec le temps, il semble que les crins se fatiguent. Là il faut penser au reméchage.
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Yveline le 28 mai 2015 à 18:08:46
le mien va partir se faire remplumer très prochainement, j'avais dégoté une jeune archetière dans le Poitou-Charentes, mais elle a migré à Bordeaux, ça reste dans la même région, je vais lui faire confiance  grin-grin
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Bruno le 29 mai 2015 à 09:26:58
@Eloîse07:  Bien, bin ça me fait un problème en moins !  lol

@Yveline:  J'ai qd même une solution de rechange: j'avais commandé à J.No un archet carbone en plus de celui fourni avec le violon, je l'utilise moins souvent. En général je déchiffre et je travaille avec mon archet de base (bois du brésil) et de temps en temps je sorts le carbone qui est plus vif!!! Depuis qq mois je mets de moins en moins de colophane !
Titre: Re : Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Yveline le 29 mai 2015 à 16:55:02
@Yveline:  J'ai qd même une solution de rechange: j'avais commandé à J.No un archet carbone en plus de celui fourni avec le violon, je l'utilise moins souvent. En général je déchiffre et je travaille avec mon archet de base (bois du brésil) et de temps en temps je sorts le carbone qui est plus vif!!! Depuis qq mois je mets de moins en moins de colophane !
etun sauf qu'il sort pas souvent mon carbone :clindoeil2: , là, il va avoir droit aux honneurs le temps du remèchage  grin-grin
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Eloïse07 le 29 mai 2015 à 19:52:03
Mon archet carbone a tous les privilèges en ce moment.

D'autant que je bosse ceci: pétard, la partie allegro dépote...  :vive_moi:
(http://i19.servimg.com/u/f19/09/01/17/02/p1050910.jpg) (http://www.servimg.com/view/10011702/462)
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Olivier LESSEUR le 29 mai 2015 à 21:16:15
... Depuis qq mois je mets de moins en moins de colophane !
:super:
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Françoise le 29 mai 2015 à 22:16:37
Eloïse, c'est quoi cette notation bizarre? (les petits traits sur les triolets)
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Eloïse07 le 30 mai 2015 à 19:20:52
Du double les notes. Aller/retour très rapide au point d'équilibre de l'archet.
Pour l'instant je suis sur un tempo d'andante, allegro c'est encore trop rapide pour moi.

Mais c'est plutôt joli le fait de doubler ces notes.
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Françoise le 30 mai 2015 à 22:50:52
Donc en fait tu en fais 6 par triolet? Elle sont toutes égales ou elles vont 2 par 2?
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Olivier LESSEUR le 31 mai 2015 à 06:30:09
tu divises ta noire en 6, c'est comme si il y avait 6 doubles-croches avec un "6" dessous, mais ça prendrait plus de place sur le papier ...
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Françoise le 31 mai 2015 à 15:11:31
OK . Je me doutais d'un truc comme ça parce que j'avais déjà vu ça: Mais là ça devient vraiment chaud!
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Bruno le 31 mai 2015 à 17:01:11
Là c'est moi qui vais perdre mes cheveux !   lol
Titre: Re : Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Eloïse07 le 31 mai 2015 à 18:56:04
OK . Je me doutais d'un truc comme ça parce que j'avais déjà vu ça: Mais là ça devient vraiment chaud!
Sur ta partition tu triples les notes. do do do / sol sol sol / mi mi mi / do do do tu démarres par un tiret et tu vas terminer par un poussé.

@Bruno  :rhoo2:
Titre: Re : Re : Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Bruno le 31 mai 2015 à 19:52:33
Sur ta partition tu triples les notes. do do do / sol sol sol / mi mi mi / do do do tu démarres par un tiret et tu vas terminer par un poussé.

 :super: Compris, je travaille les JIG de cette façon à l'archet pour l'instant.
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Eloïse07 le 31 mai 2015 à 20:00:01
Tu vas voir Bruno à force on accélère sans sans rendre-compte. Tant que le poignet reste souple.

J'ai été surprise aujourd'hui par mon coup d'archet qui a pris dès le début une vitesse plus rapide. Je suis contente.  :vive_moi:
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Bruno le 31 mai 2015 à 21:19:52
Oui le poignet reste souple et aujourd'hui je me suis fait plaisir aussi: j'ai ressenti pour la première fois la sensation de ressorts des doigts de la main droite avec l'archet. Autant j'avais essayé en éxos : rien. Et là en faisant tourner en boucle une jig cette souplesse est apparue! j'ai compris, ressenti donc  j'ai une bonne piste pour travailler et retrouver ce geste, cette sensation dans le geste. :youpi:
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Françoise le 31 mai 2015 à 21:47:00
Sur ta partition tu triples les notes. do do do / sol sol sol / mi mi mi / do do do tu démarres par un tiret et tu vas terminer par un poussé.

Oui, ça je savais, c'est un morceau que ma prof m'a donné, elle m'avait expliqué mais avec les triolets, j'avais jamais vu, ça doit aller super vite!
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Ludivine le 17 octobre 2015 à 14:18:31
non seulement je sais maintenant quoi faire avec ce crin qui s'est cassé tout à l'heure (je ne sais pas comment), mais j'ai appris une notation (avec les petites barres) que je n'avais jamais rencontrée !

merci le violon et les violonistes  :loveithere:
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Olivier LESSEUR le 17 octobre 2015 à 15:33:34
tu parles des barres de reprise ? (très) utiles car répéter au violon fait un peu partie du protocole ... mais tu verras on y prend goût !

Sinon, les crins qui cassent, c'est généralement la conséquence d'un geste qui le provoque car par exemple moi j'ai un jeu très "doux" et je casse un crin par an en moyenne  :yes:
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Deraguone le 17 octobre 2015 à 19:24:00
En ce moment je n’arrête pas de perdre mes crins, au moins 2 à 3 par semaines, a force mon archet va commencé a devenir chauve. :rhoo2:
A chaque fois, cela arrive quand je met de la colophane, est-ce que j’appuierais trop fort ?  :oops:

Et vous savez comment on fait pour faire la différence entre du synthétique et du crin ? Je n'ai qu'un seul archet, un de base, je suppose que c'est du synthétique, mais j'aimerais en être sur.
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Olivier LESSEUR le 18 octobre 2015 à 04:45:44
personnellement je n'ai jamais vu de synthétique à la place des crins de cheval, même sur des archets premier prix. Par contre il y a des qualités différentes selon le prix que tu y mets, ça oui.

Peut-être tes crins sont mal sertis et du coup partent tout seul.

Si tu joues régulièrement, c'est mieux d'avoir 2 archets, par exemple un traditionnel en bois (brésil ou pernambouc selon ton banquier ...) et un deuxième en carbone.
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Françoise le 18 octobre 2015 à 10:50:47
Si tu joues régulièrement, c'est mieux d'avoir 2 archets, par exemple un traditionnel en bois (brésil ou pernambouc selon ton banquier ...) et un deuxième en carbone.

Pourquoi? Pour éviter d'être sans archet en cas de problème ? Pour des effets différents?
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Eloïse07 le 18 octobre 2015 à 19:53:02
Et bien oui dans le cas d'un souci, il vaut mieux avoir un 2e archet.

Je viens d'avoir un problème avec celui que j'utilise le plus: la plaque à la pointe s'est décollée, heureusement que j'ai d'autres archets.

Le carbone est moins cher (enfin ça dépend lequel) et le jeu est différent aussi. C'est un archet qui rebondit plus.
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Olivier LESSEUR le 19 octobre 2015 à 05:33:54
yes, et comme un archet coute beaucoup moins cher qu'un violon, il n'y a pas de raisons de s'en priver ... des sensations différentes, une "roue de secours" si besoin (mèche à changer, casse, problème meccanique)

par exemple, je m'entraine toujours sur mon archet "mulet" et je joue sur le meilleur. Et assez souvent je prends un carbone.

Titre: Re : Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: darktimax le 19 octobre 2015 à 13:18:38
D'autant que je bosse ceci: pétard, la partie allegro dépote...  :vive_moi:
(http://i19.servimg.com/u/f19/09/01/17/02/p1050910.jpg) (http://www.servimg.com/view/10011702/462)

Désolé de remonter ce post, j'ai appris le solfège quand j'étais petit, je sais lire la plupart de mes partitions piano et quand je ne comprends pas, j'écoute la musique pour comprendre la note ou le passage (exemple le x devant une note ou le double bémol) mais cette notation sur l'image, je n'avais encore jamais vu à part dans le logiciel Sibelius, ça me rappelle une notation que j'ai découverte, il y a 2ans :
(http://s9.postimg.org/yyeofgrin/notes.jpg)
C'est du même genre ? Est-ce que vous connaissez le nom que ça porte?

Par rapport au piano, il y a des notations spécifiques pour le violon?
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: darktimax le 19 octobre 2015 à 14:08:18
Ok, après un peu de recherche ça a l'air de s'appeler "tremolo", je connaissais le mot maintenant je sais à quoi ça correspond exactement :cheesy:
Titre: Re : Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: fsi49 le 19 octobre 2015 à 16:20:32
Mon archet carbone a tous les privilèges en ce moment.

D'autant que je bosse ceci: pétard, la partie allegro dépote...  :vive_moi:
(http://i19.servimg.com/u/f19/09/01/17/02/p1050910.jpg) (http://www.servimg.com/view/10011702/462)

Dis-donc ça a l'air coton ce truc ! c'est quoi ?
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Françoise le 19 octobre 2015 à 18:20:13
yes, et comme un archet coute beaucoup moins cher qu'un violon, il n'y a pas de raisons de s'en priver ... des sensations différentes, une "roue de secours" si besoin (mèche à changer, casse, problème meccanique)

par exemple, je m'entraine toujours sur mon archet "mulet" et je joue sur le meilleur. Et assez souvent je prends un carbone.


Je n'ai qu'un archet et je n'ai aucune idée de ce que ça peut être...Du bois, c'est sûr mais lequel? Comment je peux savoir?
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Olivier LESSEUR le 19 octobre 2015 à 18:45:32
le pernambouc a des plus grandes qualités en équilibre rigidité / souplesse et aussi le son est meilleur.

Sinon, par le prix on fait vite la différence, mon meilleur archet en pernambouc coute le prix d'un violon "premier prix" chez un luthier.

Il y a plein de notations spécifiques au violon par rapport au piano, dark, surtout pour les coups d'archets, tiré, poussé, pizzicato, spiccato, etc ...
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Deraguone le 19 octobre 2015 à 18:56:37
Sinon, par le prix on fait vite la différence, mon meilleur archet en pernambouc coute le prix d'un violon "premier prix" chez un luthier.
:ouuh:
Non, mon banquier ne va pas être d'accord... :malade2:

Je vais quand même m'en acheter un autre, je pense y gagner en confort. Même si je suis débutant, je pense que je sentirais la différence.
Que pensez-vous de celui-ci ? Il m 'a l'air acceptable pour un début, Et puis je ne peut pas vraiment mettre plus cher.
http://www.tasset.com/archet-violon-dorfler-14a-p-9866.html
 (http://www.tasset.com/archet-violon-dorfler-14a-p-9866.html)
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Olivier LESSEUR le 19 octobre 2015 à 19:10:20
bah tu ne prends pas de risque avec eux je pense que si il ne te convient pas tu dois pouvoir le retourner ?

c'est pas cher pour un pernambouc, ça c'est sûr ! Après, il faut essayer ...
Titre: Re : Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: darktimax le 19 octobre 2015 à 20:04:59
Il y a plein de notations spécifiques au violon par rapport au piano, dark, surtout pour les coups d'archets, tiré, poussé, pizzicato, spiccato, etc ...

D'accord, je verrai bien de toute façon, j'en ai déjà croisé dans la méthode et si c'est expliqué comme pour les tirer ou pousser, je m'en sortirais  :wink:
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Orliac le 20 octobre 2015 à 06:14:00
L'archet reste le lien entre le violon et le musicien. C'est essentiel puisque le violon ne sonne jamais pareil quand on change d'archet.
  Certains archet valent des milliers d'euros; ils sont parfois plus chers qu'un violon.
   Pour les musiciens qui débutent, rien ne vaut un archet de premier prix. Il existe des archets à la baguette en bois, made in China. Ils sont souvent trop lourds et mal équilibrés, mais cela n'a pas d'importance pour un débutant. L
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Orliac le 20 octobre 2015 à 06:22:41
Je poursuis puisque la machine est encore allée plus vite que moi. Ces archets premiers prix en bois ont une mèche en crin "qualité chinoise", c'est du crin artificiel de qualité suffisante pour le violon et l'alto. Si on veut une meilleure qualité, il suffit de le faire remécher avec du crin naturel ce qui coûte autour de 60 euros chez un bon luthier.
  Je ne saurais trop conseiller un archet en carbone qui coûte moins de 100 euros. Il est léger, indéformable et neutre. En orchestre, les musiciens professionnels l'utilisent parfois en orchestre afin de ne pas avoir des sons trop différents les uns des autres.
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Olivier LESSEUR le 20 octobre 2015 à 07:16:04
je confirme que l'archet n'est pas le plus important quand on débute. Par exemple moi je peux jouer sans problème avec un archet premier prix, mes oreilles ne se sentent pas agressées. Par contre, jouer avec un violon premier prix c'est plus chaud côté de mes oreilles ... J'ai toujours plusieurs types de sourdines pour ce type de violon, pour atténuer voire clouer le bec aux fréquences trop agressives.
Titre: Re : Re : Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Eloïse07 le 20 octobre 2015 à 19:12:10
Mon archet carbone a tous les privilèges en ce moment.

D'autant que je bosse ceci: pétard, la partie allegro dépote...  :vive_moi:
(http://i19.servimg.com/u/f19/09/01/17/02/p1050910.jpg) (http://www.servimg.com/view/10011702/462)

Dis-donc ça a l'air coton ce truc ! c'est quoi ?

SICHLER Jean "Sérénade in blues"
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Françoise le 20 octobre 2015 à 19:15:48
je confirme que l'archet n'est pas le plus important quand on débute. Par exemple moi je peux jouer sans problème avec un archet premier prix, mes oreilles ne se sentent pas agressées.

Je vais dons essayer de me trouver un archet premier prix en dépannage...c'est pas de la rigolade, maintenant que je joue dans des orchestres, faudrait pas être en rade en plein concert!... :hihihi:
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Eloïse07 le 20 octobre 2015 à 19:52:48
Sage décision Françoise.
C'est comme pour les cordes, avoir au moins les cordes plus aiguës en réserve. Je dirais même que pour le violon un jeu complet n'est pas inutile.
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Deraguone le 20 octobre 2015 à 20:07:18
Il vaut mieux donc investir dans un violon, que dans un archet.

Est-ce que quelqu'un a pu essayer le crin de la marque Coruss ?
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: critou le 05 novembre 2018 à 19:22:18
Mes archets se mettent soudainement à perdre des cheveux aussi  :ouuh: enfin 4-5 cheveux en même pas deux semaines… c'est un record pour moi qui n'en cassais jamais un seul. Là tout de suite, je sors l'archet du placard, et j'en vois 2 cassés en plein milieu. Y'a pas de bêbêtes archétivores dans mon placard normalement… --> serais-je en train de devenir une grosse brute :cheesy: ?
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Olivier LESSEUR le 06 novembre 2018 à 09:10:40
Il vaut mieux donc investir dans un violon, que dans un archet.
c'est du moins mon avis, surtout dans les débuts "sur le tard". En moyenne on peut avec quelques années de violon sentir la différence entre un violon à 200 euros et un autre à 2000 euros, alors qu'avec un archet, sentir la différence avec un archet 10 fois plus cher n'est pas évidente.

Est-ce que quelqu'un a pu essayer le crin de la marque Coruss ?

perso je me méfie beaucoup des marques dans le violon, qui est un instrument avant tout artisanal. Pour la mèche de mon archet, je cherche surtout un luthier ou archetier qui respire le bon boulot, et après je lui fait confiance.
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Françoise le 06 novembre 2018 à 22:49:37
Mes archets se mettent soudainement à perdre des cheveux aussi  :ouuh: enfin 4-5 cheveux en même pas deux semaines… c'est un record pour moi qui n'en cassais jamais un seul.  --> serais-je en train de devenir une grosse brute  ?

C'est une bonne question.
Est-ce que les crins cassent à cause de notre jeu ou simplement quand ils sont usés? A vrai dire, je ne sais pas trop...
Est-ce que tu as le sentiment de rentrer davantage dans la corde qu'avant? De faire des attaques plus fermes? De jouer plus en tonicité?
Ca fait longtemps que tu joues avec cette mèche?

Pour ma part, j'ai cassé plus de crins en violoncelle en 1 an qu'en violon en 4 ans!
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: critou le 07 novembre 2018 à 07:55:30
Je ne pense pas qu'ils soient usés, ça ne fait même pas 6 mois. Ou alors c'est moi qui les martyrise. Oui, je joue "moins doux", enfin j'expérimente un peu aussi ces temps-ci. Quoique les attaques de brute, je fais ça au talon, pas en plein milieu.
Au moins je suis obéissante, on ne me dira plus qu'il faut "exagérer"

Ça me rassure si ça t'arrive aussi avec ton violoncelle. Faut se dire que des crins, y'en a plein…
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: miaou le 07 novembre 2018 à 11:04:04
Je n'y connais rien, mais peut-être que ça dépend aussi de la qualité du crin utilisé. Était-ce un vieux cheval ou un jeune canasson plein de vigueur ? :rigol:

C'est peut-être même du crin d'âne........aaaaaahh, c'est pour ça que ça couine quand on joue !!!, ne cherchez plus  :rigol:

Je ne suis pas gentille, en réalité, j'adore les ânes  :amour1:

Plus sérieusement, ils finissent tous par casser de toute façon. C'est sûr que le style de jeu d'Olivier avec sa main élastique tout en souplesse casse moins de crins que le style de la fille de la vidéo.

Rassures-toi, tu n'es pas toute seule, j'en casse régulièrement.
Il faut peut-être mieux se focaliser sur le son plutôt que de changer quelque-chose dans le but de moins casser. Pour apprendre, il faut aussi prendre des risques (de jouer plus fort, moins bien, plus appuyé....) pour expérimenter les gestes, et en ressentir les subtilités, et seul le son donne la réponse.

Le fille dans la vidéo jouait quand même une oeuvre qui met à mal le plus fort des archets  :cheesy:
Titre: Re : Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: critou le 09 novembre 2018 à 19:12:23
Il faut peut-être mieux se focaliser sur le son plutôt que de changer quelque-chose dans le but de moins casser. Pour apprendre, il faut aussi prendre des risques (de jouer plus fort, moins bien, plus appuyé....) pour expérimenter les gestes, et en ressentir les subtilités, et seul le son donne la réponse.
C'est ce que je me dis… Si c'est "relativement normal", je vais continuer à malmener mon archet sans trop de scrupules.
Titre: Re : Mon archet a perdu ses premiers cheveux!
Posté par: Passi67 le 09 novembre 2018 à 20:33:44
Même avec quelques crins en moins, ça n'empêche pas de jouer. ..heureusement !