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Apprentissage et Enseignement => Solfège et Tablatures => Discussion démarrée par: Alban le 12 juillet 2012 à 14:37:31

Titre: Retranscrire d'oreille
Posté par: Alban le 12 juillet 2012 à 14:37:31
Vous n'avez pas quelques conseils pour écrire quelque chose à l'oreille ? Parce que je suis vraiment archi nul là dedans alors que ça pourrait beaucoup m'aider...  :sos:
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Yveline le 12 juillet 2012 à 14:54:26
ça dépend déjà ce que tu sais faire :

perso que d'oreille, je suis pas capable, mais avec l'aide d'un violon (bien accordé) ou d'un clavier, c'est plus facile :
si tu sais lire les notes sur la partition, normalement tu sais aussi les écrire,
si tu connais les notes sur ton violon, tu es capable d'écrire la note que tu joues,
tu peux déjà commencer par faire un brouillon (facile de faire des pages avec des portées à partir d'un logiciel de traitement de texte), après tu peux bien sur utiliser un logiciel d'écriture mais ça se complique un peu.

le plus difficile pour moi, c'est surtout les durées et l'écriture des rythmes  rolleyes 
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Alban le 12 juillet 2012 à 15:00:44
Par écriture je voulais dire, par exemple, j'écoute une mélodie et j'en fais la partition... Je suis largué dès la première note :(

Ce que je sais faire, c'est lire une partition et la jouer au violon, si je joue une note, je peux l'écrire parce que je sais ce que je joue selon la corde et la position du doigt de la main gauche, et je sais si elle est juste.
Mais après, si quelqu'un joue une note (style dictée de note) et me demande laquelle c'est, je demande l'armistice :p
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: yoyo2os le 12 juillet 2012 à 15:04:02
Quand je recompose à l'oreille, je fais tout en deux parties: marquage de l'emplacement des notes par des petits points, puis, je reviens dessus avec les rythmes. Si ça peut vous aider… :)
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: yoyo2os le 12 juillet 2012 à 15:10:29
Mais après, si quelqu'un joue une note (style dictée de note) et me demande laquelle c'est, je demande l'armistice :p

Si quelqu'un joue une note, ça dépend de l'octave en fait, si c'est trop aigu je pourrais pas la reconnaitre, si c'est trop grave aussi, mais curieusement, un ami m'a fait le test au piano, c'était un sans faute… Quelqu'un peut-il nous expliquer comment ça marche?
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: LeViolonLibre le 12 juillet 2012 à 18:37:25
essaye de partir d'une note de référence (1ère note de la mélodie), de retenir la mélodie dans ta tête, de la siffler par exemple, puis de la retrouver en la jouant sur ton violon.
une fois que tu l'as mémorisée sur le violon, suffit de partir de ta note de référence sur le papier et de recopier petit à petit.
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Alban le 12 juillet 2012 à 20:48:10
Oui ça me correspond plus, je vais m'exercer avec les mélodies du volume 1 de la méthode...
Je suppose que j'y arriverais à force d'entrainement :p
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Olivier LESSEUR le 12 juillet 2012 à 21:27:54
T'inquiète pas Alban, je te proposerai en Août (et t'expliquerai) une dictée "au chateau" ... :clindoeil2:
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: LeViolonLibre le 12 juillet 2012 à 23:25:04
de toute façon c'est un très bon exercice qui prépare grandement à l'improvisation, car connaître son instrument et jouer d'oreille est indispensable  grin-grin
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Alban le 12 juillet 2012 à 23:42:31
C'est exacte, c'est pour ça que je suis un peu triste de ne pas m'être entraîné plus tôt :(
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: yoyo2os le 15 juillet 2012 à 00:44:49
Un bon conseil Alban, ça ne sert à rien d'être triste pour le passé, regarde le futur, tout simplement. :)
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Alban le 15 juillet 2012 à 00:55:48
Euh, oui, enfin, faut pas dramatiser non plus ^^
C'est pas si grave, j'ai du temps et de la motivation, et puis Olivier aussi qui prépare des dictées dans l'office du bourreau, j'ai pas de soucis à me faire =)
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Olivier LESSEUR le 15 juillet 2012 à 07:31:21
En fait, les dictées, c'est seulement une (toute) petite partie des exercices de tortures ... grin-grin

Eh oui, il faut souffrir pour bien jouer ! appl-diable
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Yveline le 15 juillet 2012 à 07:56:58
finalement ... je sais pas si je vais y aller  rolleyes ...  :humour:
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Marie le 15 juillet 2012 à 18:18:10
Je suis trop débutante pour les dictées à Saint-Doulchard, j'espère ?  :ouuh:
Je n'ai pas vu ça sur le programme...
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Yveline le 15 juillet 2012 à 19:30:12
bah, tu feras les dictées premier niveau : Re re la la re la !

pour moi aussi, s'il te plait Olivier, bon à la rigueur tu peux ajouter Sol et Mi, mais seulement ceux des cordes à vide  :confused:

Marie, on va quand même pas rester sur Le Programme, faut y mettre un peu de sel :hihihi:
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Marie le 15 juillet 2012 à 19:48:03
Aie, aie, aie ! J'espère qu'on est indulgent pour les grands débutants, à Saint-Doulchard !

Mon petit doigt me dit que oui, malgré les exercices de torture.
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Yveline le 16 juillet 2012 à 08:15:16
 lol oui, t'inquiètes pas ! et puis toi, tu ne seras "torturée" qu'une journée  :hihihi:
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: PhoenixWright le 16 juillet 2012 à 10:53:20
Même soucis, jouant beaucoup d'oreille j'aimerais bien pouvoir restranscrire efficacement ce que je joue, déjà pour ne plus avoir à tout refaire si on veut rejouer le morceau bien plus tard et puis c'est sympa je trouve de partager ses arangements.

Mon soucis etant la rythmique, en principe j'ai pas trop de difficultés à trouver le tempo et la mesure mais alors ca devient un joyeux bazar, je tombe pas juste au niveau de mes temps dans les mesures. J'ai aucun soucis à comprendre la rythmique en mode jeu ou lecture mais alors écriture c'est la misère.  grin-grin

Je me suis entrainé sur le début d'un morceau que je joue en ce moment (je ne sais pas pourquoi l'image n'est pas a l'endroit -_-)
Au début c'est croche (anacrouse-muche), deux croches, noire, blanche.
(http://img16.imageshack.us/img16/2838/thoughtstoafriendrythme.jpg)

Le morceau qui corespond :
http://www.youtube.com/watch?v=fPtU7aWDdbY
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Olivier LESSEUR le 16 juillet 2012 à 13:59:39
Pour apprendre à retranscrire par écrit avec une partition, Il faut commencer avec des morceaux très simples.

Ensuite on commence par écrire les notes - sans rythme - sur une portée vierge sur papier.

Et après on passe sur un éditeur PC (musescore par exemple, il est gratuit) et on essaie d'écrire le rythme. Avec un éditeur, on peut le faire jouer et donc vérifier à l'oreille.
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Eloïse07 le 16 juillet 2012 à 16:14:31
Phoenix, pour moi je ne vois qu'une section rythmique. Il faut retranscrire sur une portée. D'abord les hauteurs de note puis, travailler sur le rythme ce qui nous permet ensuite de repérer les figures de note.
Comme le dit Olivier il faut commencer par des morceaux très simples. Même si ce ne sont que des blanches voire des rondes.
Retranscrire est très complexe, il faut de l'entraînement. Un tas de facteurs rentrent en compte.
Il ne faut pas désespérer, petit à petit l'oiseau fait son nid.
J'en connais qui vont bosser cet été chez toi Olivier.  :clindoeil2:
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Alban le 16 juillet 2012 à 16:47:23
Ouf, je suis rassuré, il n'y a pas que moi qui galère, c'est déjà ça. =p
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: PhoenixWright le 16 juillet 2012 à 18:09:40
@ Eloise : Oui c'est normal je voulais simplement trouver les bon rythmes, les notes sur la porté ya aucun soucis puisque j'ai déjà appris ce morceaux d'oreille par coeur sur mon violon. Je n'ai aucun mal à identifier la note, c'est le rythme qui me pose problème. C'est pour ca que dans le cadre d'un entrainement sur la rythmique je n'ai pas perdu de temps à les écrires à la bonne hauteur.
De cette facon une foi que j'ai trouvé le bon ryhme au morceau je le recopis au propre avec les notes à la bonne hauteur.

@Olivier : J'avais pas pensé à travailler avec un logiciel, d'un autre coté j'aime pas trop devenir dépendant d'un logiciel j'aimerais mieux pouvoir m'en sortir sans mais je supose que ca peut aider du moins dans un premier temps.

J'ai fais la version complete ^^
(http://img29.imageshack.us/img29/9135/thoughtstoafriend.jpg)
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Eloïse07 le 16 juillet 2012 à 18:31:06
 :toutok: Phoenix.
Je comprends maintenant mieux comment tu travailles. :clindoeil2:
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Yveline le 16 juillet 2012 à 18:57:08
tu m'as l'air de te débrouiller pas si mal que ça :super: !
 
je crois bien que j'ai plus de mal que toi sur les rythmes  rolleyes
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Alban le 22 juillet 2012 à 20:52:46
Bon je vous tiens au courant, après m'être entraîné sur "Berceuse" avec le cd (je connaissais un peu le morceau pour l'avoir joué il y a quelques mois), j'ai réussi à faire le refrain de "Santiano" \o/

Je vous dis pas comme j'étais content quand j'entendais que ça sonnait bien.... Heureux avec pas grand chose :p
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Olivier LESSEUR le 23 juillet 2012 à 05:26:10
Le bonheur est souvent fait de choses simples ... :violon3sm:
Titre: Re : Retranscrire d'oreille
Posté par: Yveline le 23 juillet 2012 à 08:06:43
Le bonheur est souvent fait de choses simples ... :violon3sm:
etun
Hisse et Ho, Alban !